+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Москвы
Версия для печати
Главная > Форум дольщиков > Восток Центр Иркутск, АО

Форум дольщиков Стрижи ЖК
Строительная компания Восток Центр Иркутск, АО

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема: Добавить сообщение · Следить за обсуждением · Предложить тему
ИмяСообщение
Elena _kurbobs
21.10.2016 18:12
Сообщений: 56
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя PROMAX:
s.elenja, делайте заявку на расчистку двора в диспетчерскую, раз они сами не догадались.

Мне вот интересно, вы когда заявку оставляете, они на след день к вам в 8 утра домой приходят без предупреждения?) Или я особенная?)
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
21.10.2016 18:03
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя s.elenja:
Шла с работы сейчас, чуть не убилась. Снег выпал днем, могли хотя бы хоть дворника с лопатой по пешеходным дорожкам отправить расчистить, не говоря уже про весь двор.

s.elenja, делайте заявку на расчистку двора в диспетчерскую, раз они сами не догадались.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
s.elenja
21.10.2016 17:32
Сообщений: 7
>>>
ЛС
#
Шла с работы сейчас, чуть не убилась. Снег выпал днем, могли хотя бы хоть дворника с лопатой по пешеходным дорожкам отправить расчистить, не говоря уже про весь двор.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
20.10.2016 01:57
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ольга Борисова:
Всем привет.
Смотрю за пару дней никакого консенсуса не достигнуто. Соседи! - Предлагаю, все таки какую-то единую политику выработать и спросить об этом коллективно. Если дадите конкретный перечень проблем и немного времени вызываюсь помочь с облечением всего этого в единую форму, давайте все же выжмем из нашей ук стремление работать). Я за то, чтобы все-таки назначить нормальных "старших по подъезду" и передаче всех этих маленьких "бытовушек" в их надежные руки. Господин PROMAX, вы в каком подьезде живете? Хорошо бы в моем

Доброго времени суток!
Живу в 4 БС подъезд 2
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
RHT
20.10.2016 17:01
Сообщений: 91
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Ситуация в другом. Сам дом, т.е его ж/б конструкции никуда не садятся, бетон вообще после набора прочности (28 суток) усадку не дает. Могут давать осадку грунты основания, те, что находятся под фундаментом, и то сомнительно.
Плохого качества сам кирпич облицовочный, у которого откалывается наружный слой, да и система крепления кирпича к основному заполнению из газобетона выполнена не очень хорошо, недостаточно стержней и тд., где-то прораб не досмотрел.
Эта проблема существует на первых трех б/с, дальше кирпичная кладка идет с поэтажной разрезкой. И если внимательно посмотреть на фасады 2 и 3 б/с, то местами кирпич уже начал скалываться...

Вообще, я видел что он вспучивается. Как раз на уровне межэтажного перекрытия. Между 1-й и 2-й БС на уровне 2-3-го этажа (если память не изменяет) можно увидеть такое вспучивание, если не устранили еще, конечно..
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
RHT
20.10.2016 16:51
Сообщений: 91
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя s.elenja:

В целом, управляющая компания, на мой взгляд, оплачиваемый им тариф не отрабатывает на 100%, иначе не было бы столько жалоб от форумчан.

Да... еще и мыть реже стали общие коридоры. Даже правильнее сказать просто перестали мыть.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга Борисова
20.10.2016 16:04
Сообщений: 89
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя PROMAX:
"Комментаторы", просьба читать сообщения не через слово, а целиком, чтоб не возникало всяких двусмысленностей.

Подчеркну еще раз, у меня нет цели на текущий момент сменить УК, нужно просто раскачать и заставить выполнять свою работу УК Уютные кварталы.
А если речь и зайдет о смене УК, необходимо будет решать о выборе новой УК совместно всеми жильцами, без предвзятостей! Выбирать из нескольких УК, опираясь на факты, мнение жильцов обслуживаемых ЖК, ежегодных отчетах и тп.

Сейчас вы выбираете из сообщений только то, что хотите слышать, искажая контекст. Можете и дальше заниматься "троллингом", если нравится.

Всем привет.
Смотрю за пару дней никакого консенсуса не достигнуто. Соседи! - Предлагаю, все таки какую-то единую политику выработать и спросить об этом коллективно. Если дадите конкретный перечень проблем и немного времени вызываюсь помочь с облечением всего этого в единую форму, давайте все же выжмем из нашей ук стремление работать). Я за то, чтобы все-таки назначить нормальных "старших по подъезду" и передаче всех этих маленьких "бытовушек" в их надежные руки. Господин PROMAX, вы в каком подьезде живете? Хорошо бы в моем
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
19.10.2016 16:51
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
"Комментаторы", просьба читать сообщения не через слово, а целиком, чтоб не возникало всяких двусмысленностей.

Подчеркну еще раз, у меня нет цели на текущий момент сменить УК, нужно просто раскачать и заставить выполнять свою работу УК Уютные кварталы.
А если речь и зайдет о смене УК, необходимо будет решать о выборе новой УК совместно всеми жильцами, без предвзятостей! Выбирать из нескольких УК, опираясь на факты, мнение жильцов обслуживаемых ЖК, ежегодных отчетах и тп.

Сейчас вы выбираете из сообщений только то, что хотите слышать, искажая контекст. Можете и дальше заниматься "троллингом", если нравится.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
19.10.2016 16:44
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
А МаксКом хорошая УК, на самом деле. Много знакомых в ЖК Флагман живет и все хвалят)))
Названа в честь ген.директора Максима))) Сына иркутского депутата)

Может до Ново-Ленино у них руки не доходили. Допускаю и такое. Но там они облажались конкретно.
Более подробно можете у жителей ЖК Дуэт уточнить, что они думают о МаксКоме...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
19.10.2016 16:43
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Art:
Да, хотелось бы знать к выбору какой УК Промах склоняется.

Я не склоняюсь и не агитирую за какую-либо конкретную УК. Писал ниже:
"вокруг много управляющих компаний, из которых совместно всеми жильцами можно выбрать достойную (пригласить несколько на собрание, пусть презентуют; проверить все документы и отчеты и тп - а не тыкать в первую попавшуюся)."
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
19.10.2016 16:41
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Ой да господи, меняйте вы на какую хотите )) Речь о том, что не бывает идеальных УК. Всегда были, есть, и будут косяки у любой управляющей компании, какую бы не выбрали. Вы и новой УК весь мозг так же вынесете, если конечно это будет не УК ваших родственников, уж больно рьяно вы сменить хотите, чуть ли не с самых первых дней работы. ) И да кстати, озвучьте пожалуйста название ЖК, новостройки и УК, которую выбрали вместо упомянутой вами выше "МаксКом". ) ?

ЖК Дуэт, УК вроде Кварталы, возможно даже это "сестра" нашей УК, но динамику в решении проблем жителей видно сразу стало (живет в ЖК несколько знакомых, довольны сменой).
Что вы тут все подловить пытаетесь?! Я не агитирую ни за какую УК. Повторюсь, мне главное, чтоб работали, а не футболи по всем вопросам! Не будет конкретной работы УК, будут косяки - и новую УК буду заставлять работать.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Andrey_realty
19.10.2016 16:17
Сообщений: 192
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Ой да господи, меняйте вы на какую хотите )) Речь о том, что не бывает идеальных УК. Всегда были, есть, и будут косяки у любой управляющей компании, какую бы не выбрали. Вы и новой УК весь мозг так же вынесете, если конечно это будет не УК ваших родственников, уж больно рьяно вы сменить хотите, чуть ли не с самых первых дней работы. ) И да кстати, озвучьте пожалуйста название ЖК, новостройки и УК, которую выбрали вместо упомянутой вами выше "МаксКом". ) ?

А МаксКом хорошая УК, на самом деле. Много знакомых в ЖК Флагман живет и все хвалят)))
Названа в честь ген.директора Максима))) Сына иркутского депутата)
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Art
19.10.2016 13:21
Сообщений: 354
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Ой да господи, меняйте вы на какую хотите )) Речь о том, что не бывает идеальных УК. Всегда были, есть, и будут косяки у любой управляющей компании, какую бы не выбрали. Вы и новой УК весь мозг так же вынесете, если конечно это будет не УК ваших родственников, уж больно рьяно вы сменить хотите, чуть ли не с самых первых дней работы. ) И да кстати, озвучьте пожалуйста название ЖК, новостройки и УК, которую выбрали вместо упомянутой вами выше "МаксКом". ) ?

Да, хотелось бы знать к выбору какой УК Промах склоняется.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
vesolver

19.10.2016 11:24
Сообщений: 124
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя PROMAX:

По-поводу смены УК, читайте ниже (и повнимательнее): Есть у УК время исправиться.
А так по вопросу информация: вокруг много управляющих компаний, из которых совместно всеми жильцами можно выбрать достойную (пригласить несколько на собрание, пусть презентуют; проверить все документы и отчеты и тп - а не тыкать в первую попавшуюся). На текущий момент, хуже нашей УК знаю только одну (МаксКом). Недавно, в одной из новостроек погнали эту компашку МаксКом в шею, выбрали другую. Теперь проблем не знают! Так что, в случае чего (если работать не начнут нормально), "свет клином не сошелся" и на Уютных кварталах. А вы можете сидеть дальше и бояться, что новое-только хуже, ваше право

Ой да господи, меняйте вы на какую хотите )) Речь о том, что не бывает идеальных УК. Всегда были, есть, и будут косяки у любой управляющей компании, какую бы не выбрали. Вы и новой УК весь мозг так же вынесете, если конечно это будет не УК ваших родственников, уж больно рьяно вы сменить хотите, чуть ли не с самых первых дней работы. ) И да кстати, озвучьте пожалуйста название ЖК, новостройки и УК, которую выбрали вместо упомянутой вами выше "МаксКом". ) ?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Elena _kurbobs
19.10.2016 10:14
Сообщений: 56
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Art:
PROMAX, самая большая проблема в том, что народ весь овощи, которым на все пофиг и считают, что другие разберутся, а "нам некогда". Собрать хотя бы половину жильцов для смены УК или обсудить насущные проблемы это что то из разряда фантастики.

Я бы пришла и обсудила)
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Art
18.10.2016 07:34
Сообщений: 354
>>>
ЛС
#
PROMAX, самая большая проблема в том, что народ весь овощи, которым на все пофиг и считают, что другие разберутся, а "нам некогда". Собрать хотя бы половину жильцов для смены УК или обсудить насущные проблемы это что то из разряда фантастики.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
18.10.2016 21:21
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Наивность некоторых людей иногда удивляет.

Вспомните, как вы застройщику мозг выносили не меньше, чем сейчас УК, все вас не устраивало, не так сделали, не так построили. Вы судя по всему из разряда людей, вечно всем недовольных. Дотошно докапываться до каждой мелочи у вас видимо главный принцип в жизни и устраивать вынос мозга с пеной у рта. Спустились бы уже с небес на землю, нет ни одной идеальной УК, чтобы она устраивала всех 100% жильцов. Ну смените вы УК на другую, у них тоже будут свои заморочки, да вот самое печальное, как бы еще хуже не оказалось в итоге. Вы видимо об этом меньше всего думаете.

Vesolver, ну нравится вам жить в доме с "опадающими" кирпичами - живите, никто ж не запрещает! Устраивает застройщик и УК - это ваше личное мнение, и оно имеет место быть!
Можете даже снять табличку с названием УК и повесить уже у себя над кроватью или в "красный угол" и молиться, молиться.... Также можете позвать еще товарищей из совета дома (они там все свои, видимо)
Кстати, УК даже не заметит исчезновение таблички (они вообще мало что видят и замечают).

Очень хорошо, что вы поняли мой главный принцип жизни
Жить без принципов и в "розовых очках", на мой взгляд, гораздо хуже....

По-поводу смены УК, читайте ниже (и повнимательнее): Есть у УК время исправиться.
А так по вопросу информация: вокруг много управляющих компаний, из которых совместно всеми жильцами можно выбрать достойную (пригласить несколько на собрание, пусть презентуют; проверить все документы и отчеты и тп - а не тыкать в первую попавшуюся). На текущий момент, хуже нашей УК знаю только одну (МаксКом). Недавно, в одной из новостроек погнали эту компашку МаксКом в шею, выбрали другую. Теперь проблем не знают! Так что, в случае чего (если работать не начнут нормально), "свет клином не сошелся" и на Уютных кварталах. А вы можете сидеть дальше и бояться, что новое-только хуже, ваше право
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
vesolver

18.10.2016 20:23
Сообщений: 124
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя PROMAX:

Поверьте, если б такая проблема была на моей БС, они бы уже точно засуетились и начали устранять.

Наивность некоторых людей иногда удивляет.

Вспомните, как вы застройщику мозг выносили не меньше, чем сейчас УК, все вас не устраивало, не так сделали, не так построили. Вы судя по всему из разряда людей, вечно всем недовольных. Дотошно докапываться до каждой мелочи у вас видимо главный принцип в жизни и устраивать вынос мозга с пеной у рта. Спустились бы уже с небес на землю, нет ни одной идеальной УК, чтобы она устраивала всех 100% жильцов. Ну смените вы УК на другую, у них тоже будут свои заморочки, да вот самое печальное, как бы еще хуже не оказалось в итоге. Вы видимо об этом меньше всего думаете.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
17.10.2016 19:03
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
А про то, как облицовочная кладка улетала на 1 б/с и как это до сих пор устраняют никто не в курсе? И никого не волнует, что эта же проблема скоро возникнет или уже частично возникла на 2 и 3 б/с?

В том и дело, кто кроме жильцов 1 Б/с должен освещать данную проблему?! Меня, например, данная проблема не коснулась, к счастью. Смысл мне о ней писать, если ваших соседей (по 1-3Б/С) vesolver`a и Art`a вон все устраивает, они только критикой других сообщений заниматься могут. Написать, чтоб они ответили, что живут в этой БС и их все устраивает, а я "истерю" за них?!

Касательно проблемы, не ремонтируют - пишите претензию в УК и Застройщику. Добивайтесь решения. Пока вы молчите - проблемы не существует!
Поверьте, если б такая проблема была на моей БС, они бы уже точно засуетились и начали устранять.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Art
17.10.2016 18:53
Сообщений: 354
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Ситуация в другом. Сам дом, т.е его ж/б конструкции никуда не садятся, бетон вообще после набора прочности (28 суток) усадку не дает. Могут давать осадку грунты основания, те, что находятся под фундаментом, и то сомнительно.
Плохого качества сам кирпич облицовочный, у которого откалывается наружный слой, да и система крепления кирпича к основному заполнению из газобетона выполнена не очень хорошо, недостаточно стержней и тд., где-то прораб не досмотрел.
Эта проблема существует на первых трех б/с, дальше кирпичная кладка идет с поэтажной разрезкой. И если внимательно посмотреть на фасады 2 и 3 б/с, то местами кирпич уже начал скалываться...

Ну ниче, гарантия закончится и застройщику будет вообще до лампочки на нас. Сейчас то ерундой какой то занимается для видимости, а проблема то с кирпичами не решается.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
PROMAX
17.10.2016 18:53
Сообщений: 108
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя JuliaVv:
Мне кажется, пока нет смысла менять УК. Дома не полностью заселены, и пока не очень понятно, это реально косяки УК или так сказать "детские болезни". Когда людей будет больше - больше станет и обращений и тогда видно будет, как они реагируют и что делают. На прошлой неделе я позвонила по горячей воде, спросила были ли еще обращения (у меня 9 дом), ответили, что никто не обращался. Ну естественно, они особо не разбежались в 10 вечера что-то делать, а я и сама засомневалась, может это только у меня так ну или дом пустой, вот и возникают проблемы с водой.
Ну и, честно говоря, вот так ходить и докапываться до каждой мелочи, как делают некоторые особо дотошные жильцы - нам никакая УК не понравится...

Ольга Борисова верно выделила проблему "...Врезка за наш счет, в принципе, на любую сумму не комильфо и дело даже не деньгах, а в самом неприятном факте и реакции УК (да и некоторых жильцов) на него. К тому же мне кажется, что если копнуть поглубже - вылезет еще что-нить....". А как предлагаете заставить работать УК? Понимаете, нет положительной динамики в работе со стороны УК. Просто отмалчивание жильцов наших проблем не решит...
Вы так наивно верите диспетчеру; что она еще вам могла сказать, если знала, что никто на тот момент проблему не решил и не решал?!
Дело не в том, понравится или не понравится УК. Дело в том, что УК должна работать, а не штаны просиживать за наши средства.(они неделю сначала мурыжат, а потом начинают прикрывать друг друга - заболел, уволился, работы много и тп). Вы же сами пишете как оперативно сейчас решаются проблемы жильцов!
Писал это товарищу vesolver`у, но удалили пост, напишу и вам:
Переизбрать УК по закону мы сможем не ранее чем через 1 год после предыдущих выборов (т.е. для Б/С4 это можно будет сделать в феврале-марте 2017. И сотрудники УК это тоже знают). Сейчас у УК есть время "взяться за ум".
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Andrey_realty
17.10.2016 14:10
Сообщений: 192
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ольга Борисова:
+1, хоть и живу в 1 б/с которая уже облупилась. Скорее всего, хотя нет - точно, ваши б/с тоже облупяться, но это из-за того, что переборки между этажами из кирпича. Домик садиться и они ломаются. Как осядет - перестанут, наверное (?). На 4 доме и на 5 уже по другому переборки сделали. В общем-то мне не кажеться это страшным делом. А вот УК менять наверное все же стоит, но точно не сейчас. Сейчас все еще не заехали, опять пока суд да дело долги накопим. А это вообще прямая дорога в ад для многоквартирного дома.

Ситуация в другом. Сам дом, т.е его ж/б конструкции никуда не садятся, бетон вообще после набора прочности (28 суток) усадку не дает. Могут давать осадку грунты основания, те, что находятся под фундаментом, и то сомнительно.
Плохого качества сам кирпич облицовочный, у которого откалывается наружный слой, да и система крепления кирпича к основному заполнению из газобетона выполнена не очень хорошо, недостаточно стержней и тд., где-то прораб не досмотрел.
Эта проблема существует на первых трех б/с, дальше кирпичная кладка идет с поэтажной разрезкой. И если внимательно посмотреть на фасады 2 и 3 б/с, то местами кирпич уже начал скалываться...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга Борисова
17.10.2016 14:09
Сообщений: 89
>>>
ЛС
#
JuliaVv, доброе утро.
Ну я бы не сказала, что господин PROMAX говорит уж о совсем мелочах. Врезка за наш счет, в принципе, на любую сумму не комильфо и дело даже не деньгах, а в самом неприятном факте и реакции УК (да и некоторых жильцов) на него. К тому же мне кажется, что если копнуть поглубже - вылезет еще что-нить. Это, знаете ли, свойство любого копания. Просто он замечает то, что не замечают многие другие, это полезное свойство. А то, что человек этим делится и готов обсуждать - вообще хорошо. Но просто критика, без предложения исправления ситуации - не результативна и ни к чему кроме колоброда на форуме не приведет((. ЖКХ вообще не та сфера, где бывают довольные потребители - всегда будет недовольные. Я поэтому и говорю, что нужны добровольцы, причем понимающие что за труд им надо провернуть.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
JuliaVv
17.10.2016 11:18
Сообщений: 27
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ольга Борисова:
+1, хоть и живу в 1 б/с которая уже облупилась. Скорее всего, хотя нет - точно, ваши б/с тоже облупяться, но это из-за того, что переборки между этажами из кирпича. Домик садиться и они ломаются. Как осядет - перестанут, наверное (?). На 4 доме и на 5 уже по другому переборки сделали. В общем-то мне не кажеться это страшным делом. А вот УК менять наверное все же стоит, но точно не сейчас. Сейчас все еще не заехали, опять пока суд да дело долги накопим. А это вообще прямая дорога в ад для многоквартирного дома.

Мне кажется, пока нет смысла менять УК. Дома не полностью заселены, и пока не очень понятно, это реально косяки УК или так сказать "детские болезни". Когда людей будет больше - больше станет и обращений и тогда видно будет, как они реагируют и что делают. На прошлой неделе я позвонила по горячей воде, спросила были ли еще обращения (у меня 9 дом), ответили, что никто не обращался. Ну естественно, они особо не разбежались в 10 вечера что-то делать, а я и сама засомневалась, может это только у меня так ну или дом пустой, вот и возникают проблемы с водой.
Ну и, честно говоря, вот так ходить и докапываться до каждой мелочи, как делают некоторые особо дотошные жильцы - нам никакая УК не понравится...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга Борисова
17.10.2016 09:35
Сообщений: 89
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Andrey_realty:
Прям чудеса какие-то творятся в Стрижах... Может меня это все стороной обходит, но ни отключений света, ни отключений воды я еще не замечал. Возможно отключали днем, пока все на работе, но вечером - ни разу.
И проблемы тут освещены ну самые "серьезные". А про то, как облицовочная кладка улетала на 1 б/с и как это до сих пор устраняют никто не в курсе? И никого не волнует, что эта же проблема скоро возникнет или уже частично возникла на 2 и 3 б/с?

+1, хоть и живу в 1 б/с которая уже облупилась. Скорее всего, хотя нет - точно, ваши б/с тоже облупяться, но это из-за того, что переборки между этажами из кирпича. Домик садиться и они ломаются. Как осядет - перестанут, наверное (?). На 4 доме и на 5 уже по другому переборки сделали. В общем-то мне не кажеться это страшным делом. А вот УК менять наверное все же стоит, но точно не сейчас. Сейчас все еще не заехали, опять пока суд да дело долги накопим. А это вообще прямая дорога в ад для многоквартирного дома.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Ремонт Фотодневник новостройки

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

Продвижение
Спецразмещение