+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Москвы
Версия для печати
Главная > Форум дольщиков > Восток Центр Иркутск, АО

Форум дольщиков Стрижи ЖК
Строительная компания Восток Центр Иркутск, АО

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема: Добавить сообщение · Следить за обсуждением · Предложить тему
ИмяСообщение
gertsoginya
19.03.2015 09:07
Сообщений: 24
>>>
ЛС
#
Ruzhnikov_Ilya, подписываюсь
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
santairina80@mail.ru
18.03.2015 23:54
Сообщений: 7
>>>
ЛС
#
Добрый вечер!
Настоятельно рекомендую воздержатся всем от подписания договор с УК, предлагаемой застройщиком! Давайте дадим себе право выбора.

В связи с этим на встречу 21 марта 13.00 будут приглашены представители не только данной УК, но и еще двух управляющих компаний. Представители должны будут предоставить нам информацию о тарифах и уровне материально-технического оснащения (поверьте, есть компании, состоящие из генерального директора, бухгалтера и вечно пьяного сантехника).

Если у кого есть мысли о надежных УК, собственный позитивный опыт от общения с ними, пишите, попробуем их пригласить.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
numb
18.03.2015 23:38
Сообщений: 190
>>>
ЛС
#
DDSoma, естественно скажем))
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
18.03.2015 23:31
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя DDSoma:
Сообщение пользователя numb:Так раз вас всё устраивает и вы такие добрые ,благодарите застройщика лично ,а не здесь ))мы уже указали свои замечания им ,и делимся с другими соседями ,не для того чтобы негативно настроить ,а для собственного же блага,кому то пригодились советы и недоточеты В других квартирах,даже элементарно экономия денег и времени ,если устранять самим.. смысл спорить с теми кому не понравилась отделка ,если вас всё устраивает )))

Полностью с Вами согласен, а застройщику можно и здесь спасибо сказать, просто меня затронула выражение "Ай Молодца, разложила для тех кто в кайфе от полученной кваритры"

А если застройщик учтет все Ваши замечания и оперативно исправит то я думаю и Вы спасибо ему скажете и лично и тут
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
18.03.2015 23:29
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя numb:
Так раз вас всё устраивает и вы такие добрые ,благодарите застройщика лично ,а не здесь ))мы уже указали свои замечания им ,и делимся с другими соседями ,не для того чтобы негативно настроить ,а для собственного же блага,кому то пригодились советы и недоточеты В других квартирах,даже элементарно экономия денег и времени ,если устранять самим.. смысл спорить с теми кому не понравилась отделка ,если вас всё устраивает )))

Полностью с Вами согласен, а застройщику можно и здесь спасибо сказать, просто меня затронула выражение "Ай Молодца, разложила для тех кто в кайфе от полученной кваритры"
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
numb
18.03.2015 23:29
Сообщений: 190
>>>
ЛС
#
И речь не о мелочах ,а действительно отклонения от норм ,
Еще такой вопрос 1 блоксекция ,неужели вас устраивает отделка подъезда, а именно стен ???
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
numb
18.03.2015 23:25
Сообщений: 190
>>>
ЛС
#
Так раз вас всё устраивает и вы такие добрые ,благодарите застройщика лично ,а не здесь ))мы уже указали свои замечания им ,и делимся с другими соседями ,не для того чтобы негативно настроить ,а для собственного же блага,кому то пригодились советы и недоточеты В других квартирах,даже элементарно экономия денег и времени ,если устранять самим.. смысл спорить с теми кому не понравилась отделка ,если вас всё устраивает )))
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
ciola

18.03.2015 23:12
Сообщений: 39
>>>
ЛС
#
Ruzhnikov_Ilya, стяжка вся бухтела, состояла в основном из одного песка и была шишками с перепадом сантиметров в пять. Если на нее какой-нибудь ламинат положить, то на нем качаться можно было бы. И какими там перфораторами, она гвоздем обычным отковыривалась! Здесь и не идет речь о каких-то там двух сантиметрах перепада уровня, это ерунда. Я на это даже не обращу внимания. Но бывают ведь и более серьезные проблемы и их решать можно только кардинально. Очень надеюсь, что у этого застройщика такого не будет.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
18.03.2015 23:09
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя DDSoma:
Сообщение пользователя Ruzhnikov_Ilya:
Сообщение пользователя numb:Ruzhnikov_Ilya, Дружно то дружно ) надеюсь ,вы не призываете всех закрыть глаза на косяки и сразу подписать акт ?)) я в целом довольна,но есть моменты которые должен застройщик устранять ( и это не мелочи ),это их обязанность ,независимо от адекватности ценника и сроков сдачи )

Нет, я не призываю, это личное дело каждого, конечно. Просто я считаю, что не имеет смысла из-за небольших мелочей придираться.

Нет, к ВЦИ я не имею отношенияОчень не завидую им в эти дни, в день наверное 1000 звонков, и все с претензиями

P.S. А кто-то появился на форуме с 3б/с 1 подъезд, 11 этаж?


Придираться надо, просто не надо здесь истерить и говорить что все кто сразу подписал акт то те не далекие люди, просто повторюсь есть квартиры без особых дефектов а есть и наоборот. Почитайте форум ЖК Родник, там люди сдачу дома 3 года ждут, и им пофиг уже на трещинку в стяжке и отсутствия глазка, просто если есть не до четы Вам их исправят и не надо кричать, что у всех плохо.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Анастасия Цюрина
18.03.2015 23:05
Сообщений: 6
>>>
ЛС
#
Сегодня принимали квартиру, 3 б/с, из недочетов только то что ручки не было на окне, но в течении 10 минут пришли работники "Фенстер" и установили ее. Стяжка на полу ровная, трещин нет, стены тоже. В квартире очень тепло, что несомненно порадовало, на радиаторах стоят счетчики и регуляторы температур. Вентиляция работает исправно. На панорамных окнах дополнительно установленны замочки, (ключи от них выдают вместе с квартирными), в целях безопасности, чтобы дети случайно не открыли окно. В подъезде все 2 лифта работали, неудобно конечно что выход на лестницу через улицу, ну да ладно. Мы очень довольны, подписали акт и начинаем делать ремонт)
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
18.03.2015 23:02
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя ciola:
beliano4ka89, я не драматизирую, а констатирую факт. На замену 64 м2 стяжки у нас ушло больше 200 тыс. руб. два года назад. И это факт. Здесь квартира поменьше, вот и посчитала пропорционально. "50 руб.м2 за снятие чернового пола", а какой толщины они не уточнили. Пол бывает разный. И в мусорку он сам почему-то не уходит. И для вывоза машины здесь почему-то не посчитаны. Нам это 10 тыс. обошлось. И мешки сами по себе тоже не приехали и не разгрузились. А перепад уровня в квартире был 8 см. Вот и посчитайте, какой объем получился. И на какую толщину стяжки взят расчет материала из интернета? По СНиПам при идеально горизонтальном поле? В общем, тонкостей очень много и расчеты "из интернета" здесь ни как не подходят. У кого-то может и 50 получится, а у кого-то и все 250.

Я не строитель конечно, но даже в страшном сне не могу себе представить, чтобы менять(!) бетонную стяжку. А что мешало наливного пола залить высококвалифицированными мастерами? Я представляю себе, заехал я такой себе, живу, а тут мне соседи сверху говорят, знаешь, нам пол наш не нравится, мы его сейчас будем снимать перфоратором по всей(!) площади квартиры. Это просто ужас же. Давайте тогда может застройщика заставим стены снести и новые сделать, если там перепад есть в пару сантиметров? Надо тоже делать скидки на какие-то вещи. Кривой пол на 8см, это конечно очень неприятно, но менять стяжку...
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ruzhnikov_Ilya
18.03.2015 22:52
Сообщений: 102
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя numb:
Ruzhnikov_Ilya, Дружно то дружно ) надеюсь ,вы не призываете всех закрыть глаза на косяки и сразу подписать акт ?)) я в целом довольна,но есть моменты которые должен застройщик устранять ( и это не мелочи ),это их обязанность ,независимо от адекватности ценника и сроков сдачи )

Нет, я не призываю, это личное дело каждого, конечно. Просто я считаю, что не имеет смысла из-за небольших мелочей придираться.

Нет, к ВЦИ я не имею отношенияОчень не завидую им в эти дни, в день наверное 1000 звонков, и все с претензиями

P.S. А кто-то появился на форуме с 3б/с 1 подъезд, 11 этаж?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
18.03.2015 22:36
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя DDSoma:
Сообщение пользователя vesolver:
Сообщение пользователя marysya:Здравствуйте будущие соседи! Мы купили квартиру в прошлом году на выставке, на начальном этапе в блок-секции 3. По роду деятельности муж имеет отношение к отделочных материалам, часто бывает в новостройках у клиентов, побывал уже чуть не у всех застройщиков, поэтому средний уровень стройки в Иркутске знает собственными глазами. Квартиру принимали сегодня, вчера с друзьями(они и позвали нас в Стрижи) были еще в бс1. Скажу сразу - МЫ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ. Это не эйфория, как тут пишут некоторые. Застройщик очень удивил и порадовал. Перечислю: 1. При покупке говорили срок -3 квартал, мы раньше и не рассчитывали, знаем по опыту друзей, что часто задерживают. А тут дома так быстро построили, и очень красиво смотрятся. Волноваться за вложенные деньги, а у нас ипотека, не пришлось. 2. Что касаемо главного - качество застройки- очень высокое. Не могу судить за все квартиры, но и у нас и у друзей стяжка очень ровная. Планируем на пол плитку и пробку, так даже подливать ничего не будем. Стены у нас ровные. Порадовали двери, обычно все меняют сразу, а тут мы решили оставить пока как есть. Конечно впечатлили окна!!! Очень много света в квартире получилось, реальная экономия на электричестве будет!! У нас одно окно немного регулировать нужно, но мне кажется это не страшно, мы и старой квартире несколько раз оконщиков по этому поводу вызывали. Недавно были в Тонаре(сестра квартиру купила) - так у них черные трубы, радиаторы военных времен, конструктив- балки, так они принимала квартиру и чуть не плакала. У нас с вами трубы хорошие, радиаторы современные, везде счетчики стоят. Первый раз столкнулись с тем, что вентиляция механическая на крыше стоит, у нас в квартире тянет очень хорошо. Лифты осень удобные, с кнопками для разгрузки, надеюсь наши с вами работники ими воспользуются. Удивило что двор уже заасфальтирован, думали только к лету станет почище. Вообщем застройщику большое спасибо! Однако, всё же есть расстройства. Вот почитала я форум, а тут мои будущие соседи такие злые и агрессивные!! Если вас что то не устроило, сказать это застройщику, напишите претензию. Наверняка все исправят. А вы пишите тут там много гадостей и люди идут на приемку с вашим негативом. Для многих из нас эти квартиры долгожданные и хочется испытать радость, что ты пришел в новое, в СВОЕ жилье, что тут твоя жизнь станет лучше. А вы , простите за грубость, разбрызгали свое негатив на всех и многие теперь вместо позитивных эмоций, будут ждать подвоха и их радость будет омрачена. Не хочу никого обидеть, но в вашей жизни итак так много плохого, так зачем де еще больше его распространять. Давайте быть добрее.

+++


Просто люди разные, у кого то стакан на половину полон а у кого то пуст
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
18.03.2015 22:32
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя vesolver:
Сообщение пользователя marysya:Здравствуйте будущие соседи! Мы купили квартиру в прошлом году на выставке, на начальном этапе в блок-секции 3. По роду деятельности муж имеет отношение к отделочных материалам, часто бывает в новостройках у клиентов, побывал уже чуть не у всех застройщиков, поэтому средний уровень стройки в Иркутске знает собственными глазами. Квартиру принимали сегодня, вчера с друзьями(они и позвали нас в Стрижи) были еще в бс1. Скажу сразу - МЫ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ. Это не эйфория, как тут пишут некоторые. Застройщик очень удивил и порадовал. Перечислю: 1. При покупке говорили срок -3 квартал, мы раньше и не рассчитывали, знаем по опыту друзей, что часто задерживают. А тут дома так быстро построили, и очень красиво смотрятся. Волноваться за вложенные деньги, а у нас ипотека, не пришлось. 2. Что касаемо главного - качество застройки- очень высокое. Не могу судить за все квартиры, но и у нас и у друзей стяжка очень ровная. Планируем на пол плитку и пробку, так даже подливать ничего не будем. Стены у нас ровные. Порадовали двери, обычно все меняют сразу, а тут мы решили оставить пока как есть. Конечно впечатлили окна!!! Очень много света в квартире получилось, реальная экономия на электричестве будет!! У нас одно окно немного регулировать нужно, но мне кажется это не страшно, мы и старой квартире несколько раз оконщиков по этому поводу вызывали. Недавно были в Тонаре(сестра квартиру купила) - так у них черные трубы, радиаторы военных времен, конструктив- балки, так они принимала квартиру и чуть не плакала. У нас с вами трубы хорошие, радиаторы современные, везде счетчики стоят. Первый раз столкнулись с тем, что вентиляция механическая на крыше стоит, у нас в квартире тянет очень хорошо. Лифты осень удобные, с кнопками для разгрузки, надеюсь наши с вами работники ими воспользуются. Удивило что двор уже заасфальтирован, думали только к лету станет почище. Вообщем застройщику большое спасибо! Однако, всё же есть расстройства. Вот почитала я форум, а тут мои будущие соседи такие злые и агрессивные!! Если вас что то не устроило, сказать это застройщику, напишите претензию. Наверняка все исправят. А вы пишите тут там много гадостей и люди идут на приемку с вашим негативом. Для многих из нас эти квартиры долгожданные и хочется испытать радость, что ты пришел в новое, в СВОЕ жилье, что тут твоя жизнь станет лучше. А вы , простите за грубость, разбрызгали свое негатив на всех и многие теперь вместо позитивных эмоций, будут ждать подвоха и их радость будет омрачена. Не хочу никого обидеть, но в вашей жизни итак так много плохого, так зачем де еще больше его распространять. Давайте быть добрее.

+++

Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
vesolver

18.03.2015 22:25
Сообщений: 124
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя marysya:
Здравствуйте будущие соседи! Мы купили квартиру в прошлом году на выставке, на начальном этапе в блок-секции 3. По роду деятельности муж имеет отношение к отделочных материалам, часто бывает в новостройках у клиентов, побывал уже чуть не у всех застройщиков, поэтому средний уровень стройки в Иркутске знает собственными глазами. Квартиру принимали сегодня, вчера с друзьями(они и позвали нас в Стрижи) были еще в бс1. Скажу сразу - МЫ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ. Это не эйфория, как тут пишут некоторые. Застройщик очень удивил и порадовал. Перечислю: 1. При покупке говорили срок -3 квартал, мы раньше и не рассчитывали, знаем по опыту друзей, что часто задерживают. А тут дома так быстро построили, и очень красиво смотрятся. Волноваться за вложенные деньги, а у нас ипотека, не пришлось. 2. Что касаемо главного - качество застройки- очень высокое. Не могу судить за все квартиры, но и у нас и у друзей стяжка очень ровная. Планируем на пол плитку и пробку, так даже подливать ничего не будем. Стены у нас ровные. Порадовали двери, обычно все меняют сразу, а тут мы решили оставить пока как есть. Конечно впечатлили окна!!! Очень много света в квартире получилось, реальная экономия на электричестве будет!! У нас одно окно немного регулировать нужно, но мне кажется это не страшно, мы и старой квартире несколько раз оконщиков по этому поводу вызывали. Недавно были в Тонаре(сестра квартиру купила) - так у них черные трубы, радиаторы военных времен, конструктив- балки, так они принимала квартиру и чуть не плакала. У нас с вами трубы хорошие, радиаторы современные, везде счетчики стоят. Первый раз столкнулись с тем, что вентиляция механическая на крыше стоит, у нас в квартире тянет очень хорошо. Лифты осень удобные, с кнопками для разгрузки, надеюсь наши с вами работники ими воспользуются. Удивило что двор уже заасфальтирован, думали только к лету станет почище. Вообщем застройщику большое спасибо! Однако, всё же есть расстройства. Вот почитала я форум, а тут мои будущие соседи такие злые и агрессивные!! Если вас что то не устроило, сказать это застройщику, напишите претензию. Наверняка все исправят. А вы пишите тут там много гадостей и люди идут на приемку с вашим негативом. Для многих из нас эти квартиры долгожданные и хочется испытать радость, что ты пришел в новое, в СВОЕ жилье, что тут твоя жизнь станет лучше. А вы , простите за грубость, разбрызгали свое негатив на всех и многие теперь вместо позитивных эмоций, будут ждать подвоха и их радость будет омрачена. Не хочу никого обидеть, но в вашей жизни итак так много плохого, так зачем де еще больше его распространять. Давайте быть добрее.

+++
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 33
18.03.2015 21:08
Сообщений: 39
>>>
ЛС
#
Сорри, что-то глючит отправка сообщений..

sosed81 ,спасибо за информацию!
Внесли ясность в неразбериху с названиями.Пыталась по 2гису найти полные данные УК по тому адресу,который указывал VovaJAN,но там в списке компаний почему-то её не оказалось.Пришлось проехать туда после работы.У них,видимо,рабочий день уже закончился к тому моменту,хотя на двери приемной почему-то нет расписания работы.
Заодно осмотрела подведомственную им придомовую территорию,состояние контейнерных площадок
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DDSoma
18.03.2015 21:05
Сообщений: 45
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя HugoBes:
Ай Молодца, разложила для тех кто в кайфе от полученной кваритры

Хочу сказать по твоему заявлению!!!!!!!! в квартирах работал не один строитель, а много бригад!!!! Кому то (хорошему и не вредному) хорошие строители сразу сделали все на 5 и они сразу в КАЙФЕ приняли свои квартиры, а кому то, кто изначально брызгал негативом типа воняет азиатами, лучший вид НЕТЭЦ, у кого сп...ли глазок (цитаты из ВАШИХ сообщений), тому такие же злые накосячили))))).
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Вася Васильев
18.03.2015 20:21
Сообщений: 3
>>>
ЛС
#
хотелось бы увидеть фото квартир 1 и 3 б/с ,особенно косяки строителей,
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
HugoBes
18.03.2015 19:40
Сообщений: 98
>>>
ЛС
#
Ай Молодца, разложила для тех кто в кайфе от полученной кваритры
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
ciola

18.03.2015 19:31
Сообщений: 39
>>>
ЛС
#
beliano4ka89, я не драматизирую, а констатирую факт. На замену 64 м2 стяжки у нас ушло больше 200 тыс. руб. два года назад. И это факт. Здесь квартира поменьше, вот и посчитала пропорционально. "50 руб.м2 за снятие чернового пола", а какой толщины они не уточнили. Пол бывает разный. И в мусорку он сам почему-то не уходит. И для вывоза машины здесь почему-то не посчитаны. Нам это 10 тыс. обошлось. И мешки сами по себе тоже не приехали и не разгрузились. А перепад уровня в квартире был 8 см. Вот и посчитайте, какой объем получился. И на какую толщину стяжки взят расчет материала из интернета? По СНиПам при идеально горизонтальном поле? В общем, тонкостей очень много и расчеты "из интернета" здесь ни как не подходят. У кого-то может и 50 получится, а у кого-то и все 250.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
HugoBes
18.03.2015 19:15
Сообщений: 98
>>>
ЛС
#
Есть желание вкидываться при ремонте квартир за строителей вкидывайтесь)))
Нет желанья как у меня, требуйте со строителей работу за ваши деньги.
Кто смотрит форум я долго молчал, тут пипец прорвало((
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
beliano4ka89
18.03.2015 19:06
Сообщений: 68
>>>
ЛС
#
ciola, 150тыс. руб? смотрю ценник в строительной компании иркутска: 50руб/м2 за снятие чернового пола-стяжки+210руб/м2 ее устройство+расход материала(взят из интернета) где то 22кг/м2, средняя стоимость мешка смеси 50кг - 360 руб. Итого 50руб/м2+210руб/м2+22*7,2руб/м2=418,4руб/м2. если во всей квартире перестилить пол (возьмем самую большую квартиру в стрижах 121м2) получается 418,4*121=50626,4руб. Это я не к тому, что не стоит записывать замечания в акт приемки, а к тому что не стоит все так драматизировать. Да хочется чтобы все сразу было идеально, но вы в любом случае, как и я впрочем, будем еще как то выравнивать. Это ж черновая отделка. Я тоже писала замечания, и были моменты в которых хотелось бы чтобы сделали лучше, но повторюсь не драматизируйте.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
numb
18.03.2015 18:55
Сообщений: 190
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя 2 б/c, 2 этаж:
Да уж....Такой агрессивный настрой у многих здесь присутствующих, что аж страшно, что будет дальше....
Народ, никто не призывает вас закрыть глаза на косяки, но вот это "копайте копайте и поглубже" явно перебор, на мой взгляд.
Будьте добрее)))

Тут все предупреждают друг друга о наличии дефектов ,никто не агрессирует ,все хотят чтобы им устранили замечания и быстрее делать ремонт )
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
2 б/c, 2 этаж
18.03.2015 18:50
Сообщений: 9
>>>
ЛС
#
Да уж....Такой агрессивный настрой у многих здесь присутствующих, что аж страшно, что будет дальше....
Народ, никто не призывает вас закрыть глаза на косяки, но вот это "копайте копайте и поглубже" явно перебор, на мой взгляд.
Будьте добрее)))
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
numb
18.03.2015 18:48
Сообщений: 190
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя HugoBes:
Сообщение пользователя numb:HugoBes, У нас стяжка тоже в трещинах и бухтела ,сказали поменяют ..

Стяжку поменяют?, да ну не смешите))
Поверьте максимум заделают трещины. Чтобы полностью поменять стяжку, на эти затраты они не пойдут.
Кстати помните на фасаде 1 б.с.,были фото кто то на стадии строительства смонтировал видимо теплые ПВХ профили. Так вот представители застройщика делают круглые глаза, знать ничего не знаем. Вам кто не дает переделать в теплые ПВХ, только без изменения внешнего вида фасада. На вопрос что особо одаренные уже его изменили,молчат.

Посмейтесь ,если вам смешно )) если замажут то и звук при стуке будет соответствующий и будут опять переделывать только по совести ,а вообще нет проблемы поменять стяжку в определенном месте ,там же не весь пол будут долбить )Так что у кого трещины и бухтит,требуйте менять
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Ремонт Фотодневник новостройки

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

Продвижение
Спецразмещение